?

Log in

No account? Create an account

АНДРЕЙ ВАДЖРА

Очень трудно видеть и понимать неизбежное в хаосе вероятного


Previous Entry Share Next Entry
Три небратских народа
andreyvadjra

Когда Путин говорит, что на Украине и в России живёт один и тот же народ, ему трудно возразить. Но его необходимо дополнить. Кроме того же народа что и в России (русского) на Украине живут ещё два народа.

Один из них состоит из галичан и галицизированных русских (убивших в себе русского ради украинства). Они называют себя не просто украинцами, но обязательно патриотами и мечтают, чтобы все ходили строем в вышиванках, орали «Слава Украине!» и щебетали исключительно на галицийском суржике. Они считают себя европейцами, а Львов Европой. Среди них есть относительно более благополучные, образованные и просвещённые, которым не нравится «патриотическое» галицийское жлобство, которые даже в русском языке не видят ничего страшного и которых угнетает шароварность современной Украины. Они считают, что надо бороться с коррупцией, строить Европу на Украине и прочие правильные вещи. Только делать они это хотят не вместе с Россией, а вопреки России, которую почему-то считают врагом. Они всё ещё надеются, что у них наконец появится власть, которая прекратит воровать и станет платить налоги, но сами налоги платить не хотят и желают, чтобы их частные (никому не нужные) проекты финансировались за счёт бюджета (государственного или местного).

Эта узкая прослойка сейчас уже не играет никакой роли в данной («патриотической») среде. От них начинают сторониться бывшие друзья, родственники и знакомые. В ближайшем будущем их начнут преследовать как «криптоватников» и предателей. Поскольку же бывших своих, ставших чужими, уничтожают с особым удовольствием, многим из них предстоит на своём опыте понять что и как происходило в 1937 году, когда победившая фракция в большевистской партии расправлялась с проигравшими. На этих «патриотов с человеческим лицом» можно было бы не обращать внимания, если бы не их роль на начальном этапе движения, когда именно участие людей «со светлыми лицами», «с тремя высшими образованиями», «с четырьмя языками», «многократно видевших Европу», «сделавших себя сами», но при этом так и оставшихся девственными интеллектуально, служило примером для народных масс, подтверждением, что борьба идёт за верную идею.

Теперь мнение этих «интеллектуалов» никого не волнует. Выпущенный на свободу маргиналитет давно усвоил, что ценится только сила, что «интеллектуалы» легко оправдают одесскую бойню, если им это выгодно, а если они начинают кочевряжиться, то их самих можно легко освежевать – власть-то давно уже у «человека с ружьём» и никакой закон, никакая полиция «интеллектуала» не защитит. Закон и порядок уничтожены при активом участии «интеллектуалов» именно для того, чтобы законом стала воля олигархата, реализуемая вооружённым маргиналитетом. «Интеллектуалы»-посредники им не нужны.

Пример этой социальной группы («интеллектуал-патриотов» бандеровского толка), уверенно шедшей впереди националистических колонн в 1989-2014 годах, очень важен. Не имеющие ни опыта, ни профильного образования, ничего, кроме амбиций, люди сами себя назначившие интеллектуалами искренне считали, что если некая провинция называлась Украиной, то и украинцы, как народ, там были в наличии, а значит для всеобщего счастья население провинции, ставшей государством, надо украинизировать и тогда наступят всеобщая демократия и процветание. В этом отношении они абсолютно напоминали русскую интеллигенцию начала ХХ века, искренне считавшую, что стоит только свергнуть царя и сразу же наступит высшая справедливость. В обоих случаях выяснилось, что как только идеи «интеллектуалов» (интеллигентов) реализовались во всей полноте, они сами пали первой жертвой вырвавшегося на свободу при их активной помощи зверя в лице «освобождённого народа» (освобождённого от чести, совести, религии, а заодно и от регулярного государства, заменённого «революционной законностью»).

Важен этот пример, поскольку третий народ (кроме русских и галичан) обитающий на Украине тоже состоит из двух неравных частей, одна из которых претендует на идеологическое окормление своих собратьев.

Часть граждан Украины, принадлежащих к третьему народу, называет себя русскоязычными украинцами, часть русскими. Их отличие от тех проживавших (а частью и до сих пор проживающих) на Украине русских, которые составляют один народ с русскими, проживающими в России, заключается в том, что Украина является для них самостоятельной ценностью. Большинство из них считает нужным сохранить украинское государство, лишь изменив его внутреннюю и внешнюю политику, меньшинство ничего не имеет против того, чтобы Украина, как государство исчезла, а её земли вошли в состав России, но России за пределами Украины они не видят. Сегодняшняя Россия для них – некие далёкие земли, необходимые для благоденствия русских украинцев на Украине и неосмотрительно потерянные государственной властью Украины.

У этого народа существует собственное «интеллектуальное» меньшинство, которое пытается стать идеологами так называемой пророссийской части украинцев. Это меньшинство заявляет себя единственными подлинными русскими (именуя русских живущих в России эрэфянами, а саму Россию Эрэфией, ничего общего не имеющей с истинной исторической Россией). Это меньшинство абсолютно уверенно, что именно оно знает единственно-правильный рецепт поведения России и российской власти в каждый момент времени, на каждом очередном геополитическом вираже. Они, как и их коллеги из галицийского «патриотического» лагеря, абсолютно уверенны в своём интеллектуальном превосходстве. Они точно так же уверены, что всё, что хорошо для них лично, хорошо и для государства (неважно какого, российского или украинского). Поскольку же Россия не выполняет их пожелания, значит, по их мнению, её скоро не будет.

Обе группы «интеллектуалов» (галицийские и «пророссийские») на деле являются не более, чем провинциальными резонёрами, считающими, что весь мир обязан вращаться вокруг них и их места обитания, которому они придают некую мистическую глобальную сверхценность, считая, что все планетарные конфликты вызваны борьбой исключительно за их территорию, без которой (ну и без них конечно) и солнце бы не вставало. Только одни делают ставку на США и ЕС, а другие на Россию. У обеих группировок одно и то же эгоцентричное требование: «Сделайте нам хорошо!» Точно так же, как украинские «интеллектуал-патриоты» не понимали и не желали понимать Украину, со всей её лоскутностью, со всеми противоречиями, со всей её экономической зависимостью от России, псевдорусские «интеллектуал-патриоты» не желают понимать Россию. Она им глубоко чужда с её проблемами. От неё требуются действия исключительно утилитарного характера: посылать войска, чтобы наказать тех, кто обижает псевдорусских «интеллектуал-патриотов» и платить деньги, чтобы обеспечить удовлетворение их базовых потребностей.

С апреля этого года два типа «интеллектуал-патриотов» объединены и ещё одним актом. И те, и другие голосовали за Зеленского. Украинские «интеллектуал-патриоты» были уверены, что он ликвидирует коррупцию, накажет олигархов и призовёт этих «специалистов по всему» в руководство государства. Псевдорусские «интеллектуал-патриоты» надеялись на то же самое, плюс на то, что Зеленский изменит внутреннюю политику и им не надо будет бояться за жизнь и свободу.

Я понимаю, что голосования псевдорусских украинцев за Зеленского – это акт отчаяния. Но свой выбор они мотивируют довольно странно. Зеленский не лучше Порошенко, но надо было убрать Порошенко. Во-первых, почему убрать Порошенко, если Зеленский не лучше (они, кстати, до последнего в тайне верили, что лучше, некоторые и сейчас продолжают верить)? Во-вторых, логика подсказывает, что если оба хуже, то лучше просто не идти на выборы. А то потом неудобно будет детям рассказывать, как за Гитлера голосовал. Тем более, что подавляющее большинство этих любителей Зеленского составило электорат Порошенко, избравший его в 2014 году в первом туре, под крики о том, что «незамаранный» Порошенко будет лучше и надо убрать Турчинова «у которого руки в крови».

Я много раз говорил, что дело не в Зеленском, не в Порошенко и даже не в американцах. Дело в системе олигархического правления, окончательно сложившейся на Украине к концу первого срока Кучмы (в 1998-1999 годах). Она нацелена на использование в интересах узкой группы людей (в идеале – одного человека) всех ресурсов, накопленных до создания независимого украинского государства. По мере истощения ресурсов система не может обеспечивать достойную жизнь всё большему количеству граждан. Для того, чтобы удержаться ей требуется всё более жёсткое, всё более тоталитарное, всё более террористическое правление. Что и происходит от президента к президенту. Следующий всегда был и будет хуже предыдущего. На мирное реформирование системы было трудно рассчитывать даже до 2014 года (слишком большие деньги стояли на кону). Но после того, как власть была захвачена силой оружия, а пришедшие к власти люди развязали гражданскую войну, надежды на то, что они отдадут власть мирным путём нет в принципе. Поэтому любой голосующий на выборах голосует за продолжение власти Турчинова-Яценюка-Порошенко-Авакова-Билецкого-Коломойского, только за другой ширмой. Могут меняться президенты, могут меняться олигархи, курирующие президентов, могут меняться даже лидеры нацистских группировок. Система измениться не может. Ради продления своей агонии система пожертвует каждым, но ни о каком компромиссе не может быть и речи.

Таким образом, пытаясь при помощи выборов обмануть систему, «интеллектуал-патриоты» обеих мастей её только укрепляют, ибо легитимируют процесс смены власти, показывают всему миру, что власть опирается на поддержку подавляющего большинства активных избирателей. Обманывают они только электорат, обещая ему нового красивого и пушистого кота в мешке, а потом разводят руками и говорят: «Мы же не знали, что так будет».

Итак, на Украине три народа. Я бы назвал их русские (один народ с тем, что живёт в России), украинцы (русскоязычные, желающие хороших отношений с Россией, но связывающие свою судьбу с Украиной, какой бы она ни была) и галичане (включая огаличаненных украинцев), которые убили в себе русского и стали абсолютно антирусскими. Они и эсэсовскую форму напялят и флаг Рейха поднимут, и с американцами попытаются скооперироваться, и с кем угодно, лишь бы это был враг России. Именно Россия им мешает. Именно её они желают уничтожить любой ценой, даже ценой жизней всех граждан Украины.

Большинство русских (которые один народ) Украину покинуло (в составе Крыма и Донбасса, в индивидуальном порядке). Среди покинувших вместе с территориями достаточно высок (хоть и не выходит за пределы 30%) процент русскоязычных украинцев. Они не испытывают дискомфорта, поскольку покинули Украину вместе с территориями, поэтому их интеграция в Россию проходит достаточно спокойно, хоть в бытовом и экономическом плане долго. Крым, ДНР, ЛНР + самостоятельное эмигранты с других украинских территорий дают примерно 7 миллионов. Из оставшихся на территориях, подконтрольных Киеву ещё где-то миллиона три-четыре являются теми русскими, которые один народ. Остальные делятся примерно поровну между галичанами и русскоязычными украинцами.

Галичане – отрезанный ломоть. Их можно перекупить, но невозможно перековать. Среди них тоже были русские люди, но они уже либо уехали в Россию, либо погибли, либо приняли новую реальность. Единицы, которые остались, живут как подпольщики во время оккупации. Галичане, даже если волею судеб вновь окажутся в составе России, будут вести себя так же, как вели в СССР – делать карьеру, рваться к государственным постам, но страну ненавидеть и мечтать о её распаде и очередной украинской независимости. Честно говоря, я бы предпочёл, чтобы их галицийские проблемы решали поляки. У них богатый опыт. Они за двадцать лет выводят украинство почти в ноль. Те украинцы, которые попали в состав Польши по послевоенному размежеванию в 1945 году практически все выжили и родили детей. На тот момент они составляли около 4% населения Польши. А сейчас там украинцев практически нет (48 тысяч). Все их потомки уже поляки, ненавидящие Бандеру и галичан.

Исход русских (которые один народ) с Украины будет продолжаться. Сейчас пытаются уехать даже те, кто четыре-пять лет назад считал, что лучше подождать, кому уезжать некуда. Русские ищут любую возможность покинуть современную Украину и именно для них облегчение получения российского гражданства необходимо, а уже изданные указы Путина решают проблему большинства, но не всех.

Большинство из русскоязычных украинцев (второго народа) никогда не сдвинется с места (разве что совсем уж станет голодно и работа в стране полностью исчезнет). Они будут постепенно интегрироваться в новую реальность. Не будут любить власть, но и противодействовать ей не будут. Если в результате каких-то геополитических потрясений на территориях их проживания установится российская власть, они её примут без проблем, а если зарплаты вырастут, а цены снизятся, то даже с радостью. Но так же они примут и польскую, и румынскую, и венгерскую власть (в качестве избавления от украинского кошмара). У первого поколения будут проблемы с языком, но второе, а тем более третье полностью ассимилируется.

Объясню на примере. Для меня, так же как и для многих моих друзей (единого народа), Родиной являлась…

Полностью читать ЗДЕСЬ




  • 1
Как обычно, читаю Ищенко между строк, стараясь понять, в каком направлении думают в Кремле. На этот раз выяснилось, что Украину продолжат нарезать тонкими ломтиками, что давление на неё усилится, и что в приоритете пополнение населения РФ лояльными гражданами. Территории Укрорейха, я так понял, Кремлю не нужны.


А с чего ты взял что Ищенко озвучивает желания Кремля?

Что-то мне подсказывает, что облегчение процедур получения гражданства - это не столько жест в пользу населения ДЛНР (там по сути мало что меняется - есть паспорт, нет паспорта, живут они по своим законам), сколько... подготовка к массовому бегству народа с территории Украины, которое начнется в случае коллапса экономики и инфраструктуры. Сибирь ведь по прежнему надо кем-то заселять, и за кассами в Ашане сидеть, и дома строить...

Я тут слегка прихренел, заметив, что за кассами подмосковных мегамоллов стали достаточно массово встречаться дагестанцы. Большинство конечно наши провинциалы, украинцы, молдаване, киргизы. Но дагестанцы. Именно дагестанцы, а не дагестанки, тех давно хватало.

Сейчас все больше обострится борьба за остатки человеческих ресурсов (англичане кстати в отделах кадров называют это именно так) б.Украины.

Ибо все страны Европы являются вымирающими.

Я много раз говорил, что дело не в Зеленском, не в Порошенко и даже не в американцах. Дело в системе олигархического правления, окончательно сложившейся на Украине к концу первого срока Кучмы (в 1998-1999 годах).

Именно вот тут ты не прав!

Дело именно в штатниках. Еще как в них.

А те кого ты назвал "украинскими олигархами" -это всего лишь евреи которые на деньги штатовских евреев купили лакомые куски бывшей общенародной собственности. Они неразрывно связаны с богатыми евреями США и последовательно проводят их душегубскую политику.

Поддерживаю несогласие с тезисом Р.Ищенко, но по другой причине.

Задумка Кучмы, по большому счёту, была правильной - создание национально-ориентированной элиты, которая развивала бы территорию, а не высасывала. И у него получилось! почти... слабым местом оказалось само государство, которое должно было "равноудалять" олигархов от власти и стимулировать финансирование социальных проектов.
Где-то в какой-то момент государственные институты были перекуплены и поделены, собственно государство благополучно (и незаметно) скончалось, а там и самоубийственную (в прямом смысле) русофобию начали внедрять совершенно открыто по "демократическим" методичкам.

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Автор-эталонный графоман ! ))

Уверен, если спросить у персонажа, который час, то минут 15 лекции про ужасные, неправильные, неточные, лживые и достойные презрения хохлятские часы обеспечено.

сразу видно эталонного профана-болтолога..)

назвать аналитику Ищенко- графоманством. ну, ваще..)
а чего, много букв?- не осилил?)

"с таким умом не должно сметь своё суждение иметь"


нацианалистические колоны??? по моему, это уже отмёршее...

13.05.19 Ростислав Ищенко. Три небратских народа

Пользователь ne_ljubov сослался на вашу запись в своей записи «13.05.19 Ростислав Ищенко. Три небратских народа» в контексте: [...] https://andreyvadjra.livejournal.com/938009.html?embed [...]

Уважаю и всегда читаю/слушаю Ищенко.
Хотя не редко он ошибается в текущих прогнозах по украинским событиям (скорее всего, просто разумный анализ текущего поведения вороватых дебилов впринципе невозможен, а стратегическая "игра" коллективного Путина не просчитываема, что и приносит победы России в настолько неравной войне с Западом).

Я смотрю на анализ Ищенко из Беларуси.
Х.з. - может, украинцы действительно от белорусов отличаются "концептуально", может быть за последние 100 лет белорусы и украинцы совершенно разошлись как разные ветви русского суперэтноса, может быть, Ростислав говорит совсем не о том, о чем я думаю.

Но ещё в 17-18 веках белорусы и украинцы были реально одним западно-русским народом. Так, по крайней мере, наши народы себя самоидентифицировали в рамках польской РП (хотя с 1569 года формально и политически мы оказались в разных странах: украинцы в польской Короне, белорусы в польской Литве.

Но я ещё помню, как мы жили в СССР, как те самые "русскоязычные украинцы" вполне отождествляли себя с остальной русской общностью, с белорусами и великороссами.
И все различия были в рамках этой самой "восточно-славянской" (большевистский эвфемизм, заменивший в СССР исконное "русские") общности.

Неужели за 30 лет основная масса украинцев сменила идентичность?


"Русскоязычные белорусы" тоже ведь ментально привязаны к Беларуси.
Белорусы тоже патриоты своей "республики", что не делает нас не русскими и врагами России.


По моему мнению вся эта проблема решается просто зачисткой местнической элиты.

А Россия всегда скакала по граблям опоры на "местную элиту".

Так было на Беларуси после присоединения к Империи в 1775-1792 годах. Вся ополяченная местная элита оставалась правящей на Беларуси.

Екатерина 2 даже запрещала возврат белорусов в Православие из геноцидом и кровью насаженной Унии (хотя белорусы сразу массово побежали возвращаться в веру своих дедов и отцов). И о 100-летнем нахождении вне Православия у белорусов даже смутной памяти не осталось: в нашем сознании мы всегда оставались православными.
Наверное, потому что настрящая Церковь была уничтожена полностью и единственной альтернативой осталось только католичество.
Переход в католики автоматически приводил к замене идентичности с русской на польскую (в одном документе в 18 веке родные братья рядом подписывались один - по-русски, другой - по-польски).

Уверен, что именно так обстоят дела и с массой "русскоязычных украинцев".

_------------------
Соковый нюанс: именно белорусскоязычные деревенские белорусы идентифицировали себя как РУССКИЕ.
А вот русскоязычные, городские, воспитанные в советской школе (где коммунисты 1960-80х навязали русофобскуб большевистскую концепцию "русский = великоросс") уже самоназывались "белорусы", в противопоставлении "русским").

Вся нынешняя проблема с разобщение единого Русского Мира - результат политики советских коммунистов.

И если эта причина не осознанная в современной России, разделение не будет преодолено.

Германия в 19 веке ЭТУ ЖЕ проблему (ещё большую - разница между немцами была больше, чем даже между современными россиянами и украинцами) решила очень просто: ВСЕ немецкие языки (со своими литературамии официальными статусами в разных княжествах) были объявлены общенемецким достоянием, общенемецким наследием и пр.).

Даже в имперской Австрии и в Швейцарии местный культурный и языковой "сепаратизм" это что-то маргинальное и политическое.

Если бы большевики по примеру царской России рассматривали историю Западной Руси как часть общерусской истории - не было бы развала Союза и нынешнего антогонизма даже между новыми элитами.

То, что предлагает Ищенко- цементирования разлома.









Патриотизм патриотизму рознь. В России есть патриоты Москвы, Кубани, Камчатки и т.д., но им в голову не приходит делиться на разные государства. А в Беларуси эти самые якобы русские белорусы не то что присоединяться к России, а даже экономически интегрироваться не желают. Бацька обещал в каждую белорусскую семью по пулемету выдать - русских стрелять. Вот те и русские белорусы...

Я бы географически выделил еще два региона.

Условную Малороссию - Чернигов, Сумы, Полтаву, север Днепропетровской области. В отличие от Киевского каганата Малороссия не враждебна России, так что могла бы быть вполне дружественным государством.

Закарпатье, имеющее сложный национальный состав, к Галиции тоже не лепится. Могло бы быть и отдельным мини-государством с интеграцией экономики в венгерскую и словацкую.

Три небратских народа

Пользователь sokura сослался на вашу запись в своей записи «Три небратских народа» в контексте: [...] http://alternatio.org/articles/item/70354- https://andreyvadjra.livejournal.com/938009.html [...]

бандеровцев выпустил хрущь!
и вообще, после сталина генсеками до ельцина-путина были одни хохлы.
так что думайте сами.

Масло масляное...

А вот интересно, Ростислав, к чему Вы написали целую статью об общеизвестных фактах?
Думаете, россияне до сих пор не в курсе? :)

В конечном итоге, после всех катаклизмов, политических и военных, после разговорах о "братьях или не братьях" бандеровцев в укропии придется куда то девать, причем с чадами и домочадцами. И сталинские депортации покажутся нам гуманными мероприятиями.

  • 1