?

Log in

No account? Create an account

АНДРЕЙ ВАДЖРА

Очень трудно видеть и понимать неизбежное в хаосе вероятного


Previous Entry Share Flag Next Entry
И вновь о нищих учителях России
andreyvadjra



Позволил вчера себе сделать перепост одной житейской истории. И понеслось разнообразное по трубам… Мол, ты на святое посягнул – на благородную нищету учителей, которым мерзкий Медведев посоветовал идти в бизнес! Все ведь давно знают, что наши учителя живут очень бедно и плохо!

А заодно вспомнили и о том, что среднее образование в России, в отличие от «развитых стран», очень скверное…

Вот как примерно выглядела развернувшаяся дискуссия:




Уровень дискуссии оценили? «Только дурак так думает! За такую статейку нужно МОРДУ БИТЬ!!!»

Из этого вопля можно понять следующее:

Во-первых, российский учитель нормально не зарабатывает.

Во-вторых, если он хочет зарабатывать больше, чем «нормально», он должен идти в репетиторство.

И, в-третьих, учителя «нормально зарабатывают» не в России, а «во всех развитых странах. А также кое-где и в неразвитых».

Ок. Истина познается в сравнении. Сперва смотрим, сколько зарабатывают учителя в «развитых странах». В частности в США…

В США средняя зарплата учителя по стране – 44 880 долларов в год.

О да, куда уж российскому учителю до таких доходов!

Но вот в чём проблема, средняя зарплата в США приблизительно 48 500 долларов в год. Т.е. в «развитых» США зарплата учителя находится примерно на уровне средней зарплаты по стране, немного не дотягивая до неё.

А что же в «неразвитой России»? Как у неё обстоят дела со средней зарплатой учителей и её соотношением со средней зарплатой вообще? Смотрим…



Ой… Статистика утверждает, что практически во всех регионах России средняя зарплата учителей даже выше средней зарплаты по региону. Ниже, на тысячу рублей только в Дагестане и Москве.

Правда под таблицей даётся пояснение:



А если мы начнём ещё сравнивать налоги и иные обязательные траты, как вы думаете, у кого на руках (у российского или американского учителя) останется в конечном итоге больше денег? Вопрос риторический, не так ли?

И что же мы имеем на выходе? А на выходе мы имеем одинаковый уровень зарплат учителей в «развитых» США и «неразвитой» России, который находится на уровне средней зарплаты по стране/региону.

Это не моё мнение, это независящий от моего мнения ФАКТ.

Тогда к чему истерики по поводу низкой зарплаты учителей???

В любой стране, хоть «развитой», хоть «не развитой» учитель государственной школы в принципе не может получать огромную зарплату. Такова специфика данной профессии. Кто хочет получать зарплату выше средней, либо активно занимается репетиторством, либо не идёт вообще работать в школу.

У автора вчерашнего поста, Ингвара Короткова, в комментах тоже случился срач, поэтому он вынужден был на него ответить. Приведу его второй пост на эту тему…



И ещё… Что касается качества среднего образования, которое «как известно» в России очень плохое, а «развитых странах» очень хорошее…

Есть очень интересная книга на тему американских государственных школ, называется «Классная Америка». Ее написал уехавший в США на ПМЖ российский учитель. Там очень четко рассказывается, что собой представляет американская государственная школа. :))) Очень познавательно, почитайте, прежде чем хаять своё…






 


  • 1

"я думаю, они лживы" то есть, вы априорно считаете, что рф - худшая для жизни страна? У вас это вера такая?


нет, вы.

заебись уровень дискусси, да? Может, вы по теме что-то скажете?

>вы априорно считаете, что рф - худшая для жизни страна?
Ну почему же? Есть всё остальное экс-СНГ. Там, где нет нефтегаза и дотаций ЕС, всё ещё хуже. При этом "ещё хуже" отчего-то повсеместно не распространяется на народных избранников, чиновников центральных и столоначальников региональных ведомств, прокуроров и судей - у этих-то как раз обычно всё в шоколаде. Как думаете, нет ли между качеством упомянутой постсоветской илитки и состоянием общества с хозяйством некоторой взаимосвязи?

Надо ли так понимать, что нигде больше, кроме экс-ссср (а не экс-снг) нет нищих учителей? Или, следуя формальной логике, нет богатых чиновников, судей и столоначальников? И если, скажем, в США есть нищий учитель и богатый чиновник одновременно, то вы, с позволения сказать, пиздобол?

Причем обратите внимание, я изначально зацепился за то, что пассажир в ответ на пруф сказал "а мне плевать на пруф, я думаю, что все иначе". После моего комментария понял, видимо, что хлебнул говна в прямом эфире и стал хамить. Я не про качество жизни спрашивал же)

>нигде больше, кроме экс-ссср (а не экс-снг) нет нищих учителей? Или, следуя формальной логике, нет богатых чиновников, судей и столоначальников?
Для начала придётся дефинировать понятия "нищий" и "богатый", привязав их к какому-то формальному критерию. Понятно, что учителя будут получать меньше политиков в разы практически везде. А вот насколько... Например, по конгрессменам в США https ://www.thoughtco .com/salaries-and-benefits-of-congress-members-3322282 пишет: "The current salary (2016) for rank-and-file members of the House and Senate is $174,000 per year". Медианная зарплата учителя $48,500, т. е. конгрессмен ~ 3,5 учителя. Теперь берём зарплату дупетата Госдумы в 800 тыс. рублей (не считая ещё 1,5KK на всякие расходы сверху) и приведённые в табличке "учительские" цифры, и долго думаем...
Впрочем, тут пишут, что в Нигерии отношение средних зарплат ещё хлеще: 1:100. Ну, ура: есть, куда стремиться.

>"а мне плевать на пруф, я думаю, что все иначе"
Да, это он зря. Вполне верибельный пруф: средней зарплатой по моему региону как раз и будет 22 тыс. Учитель-одноставочник заберёт 10-15 тыс., завуч 25-40, директор 75, вот всё и сойдётся.

Главная проблема тут в том, что в США, во-первых, коррупция запрятана несколько тоньше, чем в нищей лапотной рассее. Вспомним хотя бы фонд клинтонов, в который со всего мира стекались миллионные "пожертвования". Которые понятно, зачем жертвовали. И в связи с этим можно вспомнить институт лоббирования, сиречь, узаконенной взятки. А так-то по официальным цифрам расслоение небольшое, угу.

" по моему региону как раз и будет 22 тыс. Учитель-одноставочник заберёт 10-15 тыс., завуч 25-40, директор 75, вот всё и сойдётся."
Вы работаете в школе, чтобы так точно знать распределение школьных доходов? Я вот точно знаю, что 10 тысяч в месяц получает нянечка в детском саду. Воспитатель с педобразованием получает в районе 20 тыров. Это подмосковье.
Плюс, ставка учителя - это сколько? 18 часов в неделю. Будет работать как все в стране по 40, будет и получать нормальную среднюю зп.

Ну и главное - "Да, это он зря."
Я не пытаюсь убедить никого, что в РФ хорошо. Или что в США хорошо. Я не люблю долбоебов и популистов. Потому что к сожалению, в проклятой тоталитарной рассее никто не додумался забрать у долбоебов права голоса, как это происходит в демократической США, например.

>коррупция запрятана несколько тоньше, чем в нищей лапотной рассее
И это весьма обидно.

>Вы работаете в школе, чтобы так точно знать распределение школьных доходов?
Я в 2015 преподавал в СПО при небольшом коммерческом ВУЗе. С педобразованием предметника и степенью по предмету. Ставка 10000 брутто (без учёта налогов), вместо премий шиш, иных доплат нет. В "Связном", конечно, вышло бы больше, но там научный альбо педагогический стаж не набрать. По городу вакансий учителя истории не было вовсе, пришлось годик перекантоваться на дятле в ж синице в руках. Конечно, это ни разу не бюджет, но... учителя из госшкол там тоже работали во множестве. Вряд ли они бы соблазнились 1,5 ставки в такой шараге, если бы за ними в родных гимнасионах бегали с блюдом чеканного золота, правда?

>Это подмосковье
Ты сказал, Каиафа!

>Потому что к сожалению, в проклятой тоталитарной рассее никто не додумался забрать у долбоебов права голоса
Зачем вы так, Лизонька умная девочка, четыре языка знает. Ну, подумаешь, судостроение с судопроизводством путает...

"Я в 2015 преподавал"
А я в 2005 преподавал. В СКГТУ. Ставка ассистента кафедры была 1500 рублей. Полная ставка ассистента кафедры. Вот довел путин страну, да?

Я, кстати, не сразу обратил внимание, что вы преподавали в коммерческом вузе. Вы что, издеваетесь? Или вы правда не знаете разницы между коммерческим и госпредприятием?

"Зачем вы так, Лизонька умная девочка, четыре языка знает."
А у вас бомбит? Ну так это так капитализм работает. В тех же США или Европе сегрегация куда как сильнее выражена, но мы их уверенно догоняем. И если вам от этого будет полегче - все знатные фамилии США и Европы появились точно также, сначала наворовали, а потом зачистили всех, кто мог оспорить их статус. Правда, несколько раньше, чем у нас. Ну так надо еще одну революцию мутануть, хуле, малолетки не знают, как жилось в 90-х.

>Вот довел путин страну, да?
Нет, это до него. Разве один Путин может иметь добрых друзей и верных подчинённых? Он ведь и сам в таких ходил.

>Или вы правда не знаете разницы между коммерческим и госпредприятием?
Вы невнимательны. Скажите, вы на пресловутую ставку ассистента пошли бы, если бы вам как альтернативу предложили бы более лучшую ставку преподавателя где-нибудь ещё в том же Владикавказе? А вот учителя высшей категории из городских школ в ту шарашку таки шли, по трудовой, как на основное. Человек 30 было на кафедре, из них молодых, типа меня, от силы пятая часть. Экий удивительный парадокс.

>Ну так это так капитализм работает... Ну так надо еще одну революцию мутануть, хуле, малолетки не знают, как жилось в 90-х.
А чего вы хотели? В капитализме, который вот так вот работает, как в США времён Позолоченного века, точно так же работает и Маркс с его бородатыми коллегами. И если элиты окажутся достаточно мудаковаты, их скинут нахрен. Революции не происходят оттого, что вождь мирового пролетариата не с той ноги встал, у них есть объективные причины. Скажем, когда массы считают, что нынешние тузы им мешают жить, и поэтому у масс всё станет хорошо после и вследствие того, как тузам станет плохо. Что, разумеется, лишь иллюзия.

"Вы невнимательны."
Нет, это вы невнимательны. Коммерческое предприятие - оно на то и коммерческое, что там ставка устанавливается по усмотрению собственника. Может за чашку риса предлагать работать, хуле.

"Скажите, вы на пресловутую ставку"
я туда в целом врядли пошел бы. Пары семестров и одной учебной практики мне хватило, чтобы понять, что это не мое.

"И если элиты окажутся достаточно мудаковаты"
Вы почитайте че-нить на тему коррупции в США и Европе. Будете приятно удивлены адекватности наших элит.

"у них есть объективные причины"
ага. одна такая произошла по объективным причинам недалеко от вас. Вы же, вроде бы, историк - не несите чушь.

(Suspicious comment)
@Абсолютно так же дело обстояло в феврале и октябре 1917 и в августе 1991 у нас.

А вы точно историк?:-) Если вы точно историк, ответьте на простой вопрос: почему повторная революция не случилась ни в 1920, ни в 1993, ни сейчас на Украине она не происходит?:-)

Я точно историк. Не случилась потому, что две причины изрядно утратили актуальность. Новая элита, с одной стороны, в каждом случае стала мочь. Она быстро определилась со своими приоритетами - в масловской пирамиде совдепы были озабочены, прежде всего, безопасностью - удержание власти для них было гарантией, что свои и заграничные буржуи их не повесят вверх ногами за всё хорошее. Большевики начали активную и оттого даже несколько бестолковую деятельность по изменению страны во всех сферах - национализация промышленности, создание трудкоммун, новых властных структур сверху донизу, ликбез, ГОЭЛРО, сети НИИ - это всё прямо в ходе Гражданской войны. А это значит, что на полную катушку включились социальные лифты, что немаловажно - они не только дают простор карьеристам снизу, но и формируют впечатление народности власти и сопричастности народа государству. Путин, кстати, это знает, отсюда инициативы с ОНФ и всякие Светы из Иванова. И не только товарищи Нахамсоны, как заверяла белая пропаганда, включились в это - на каждого Нахамсона таки было по два-три Ивановых-Петренко-Сидорчука. "Мы тоже Советская власть" и "маленькие пуговки" вполне реально были важнейшей частью общественного дискурса в первые десятилетия СССР, без них никакой советский патриотизм был принципиально невозможен, а в поздне- и постсталинские времена, когда они очевидно стали фикцией ("что бэ, что мэ, товарищ волк знает, кого кушать!"), он стал "болеть" и потихоньку умер.
Соответственно, внутри страны сторонников у большевиков нашлось больше, чем противников. Крестьяне таки получили землю, а что в довесок и продразвёрстку - так война ж, да и к тому, что власти всегда грабют, селяне в принципе были привычны, за полвека-то выкупных платежей. Рабочие и разночинцы получили перспективу, которой активная часть и воспользовалась - Никитка как раз о те годы из шахты в большевики вылез. Солдаты были заняты делом, кому не нравилось, бежали к белым-розовым-зелёным. В итоге "третья революция" на Тамбовщине и в Кронштадте не задалась.
В 1991 году основной ценностью революции объявили свободу и таки не обманули. С демократией да, вышел пшик, а вот свободу - состояние, когда государство уже не лезет в хозяйство, частную жизнь и мозги отдельно взятого гражданина (от которого и раньше хрен что зависело, но парторгам, комсоргам и иным специально обученным людям интересоваться его благонадёжностью не мешало) - это новая элита обеспечила почти до середины путинских времён, когда на свет снова вылезли скрепы, 282-я и автобусы с избирателями. При этом мои родители (и, понятно, малолетний я) к Советской власти особых претензий не имели по общей провинциальности, и к защитникам БД в октябре 1993 относились с сочувствием.
Соответственно, появились те, кто новоявленной свободой воспользовался, и это не были одни советские директора, но и куча тогда ещё молодёжи, в том числе и нынешние "лучшие люди города". Потому с социальными лифтами всё было в порядке, а что половина из них вела в гроб и на кладбище под пышный памятник - ну, то такое... при Виссарионыче и кладбищами-то для невезучих не особо заморачивались: пуля в затылок, прах в яму и до свидания.
И у хохлов ныне уже не особо революционная ситуация. Верхи знают, чего хотят - укрепиться и засесть во власти, как Янык, но без риска вылететь оттель с отпечатком сапога на жопе. Низы, впридачу к счетам за коммуналку и вдвое упавшей грывне, получили надежду на реформы, безвиз, движуху и социальные лифты. Да, правят бывший рыг Порох, бывший бютовец Пастор, Гройсман с Аваковым, столоначальники на три четверти из старых, но и новыми лицами они догадались прикрыться: кем был Паниковский до революции кто такие были Найем, Савченко, Сэмэн Гришин, Кличко тот же? А кто они сейчас? Во-от.
Что касается качеств этой новоэлиты, то надо ещё отметить, что первому поколению нуворишей вообще прощается больше, чем второму - потому что на его месте простой человек ещё может оказаться и может им сочувствовать, а вот на месте их детей уже вряд ли. Потому и на няшмяш прокурорский реакция спокойнее, чем на Лизоньку, Сашеньку или Коленьку Лукашенко.

  • 1