?

Log in

No account? Create an account

АНДРЕЙ ВАДЖРА

Очень трудно видеть и понимать неизбежное в хаосе вероятного


Previous Entry Share Next Entry
«Путин введи войска»: историческая ретроспектива
andreyvadjra



Как это ни парадоксально, но история учит тому, что она ничему не учит. Люди совершают ошибки, попадают в беду, а потом вновь совершают те же ошибки и вновь попадают в аналогичную беду. Это не случайно, т.к. у подавляющего большинства индивидов эмоциональная сфера доминирует над рациональной. Поэтому большинство сперва бурно эмоционирует по тому или иному поводу, а потом привычно течёт мыслью в том русле, которое проложили эмоций. А те, у которых рациональная сфера доминирует над эмоциональной, выгодно используют истеричных эмоционалов в своих интересах. Это, прежде всего, касается политики.


Read more...Collapse )




Размышления на тему

Сейчас по прошествии 100 лет, зная намного больше чем средний обыватель начала 20-го века, мы можем судить о тех событиях относительно объективно.

Разумеется,вступать в войну России было не нужно. Но что-то мне подсказывает, что при не вступлении России в войну произошло бы ровно то, что произошло 22 июня 1941 года. И тогда характер 1-й мировой войны был бы совершенно другим, это была бы не империалистическая, а Отечественная война.

Если судить по логике развития событий и результатам в начале 20-го века в России, надо признать, что британская разведка в пух и прах переиграла российскую на российской же территории.
Российские спецслужбы не смогли (или не захотели?) обезвредить ни верхушку революционеров, ни саботажников, прятавших хлеб от народа, ни английских агентов влияния в высшем свете (вроде Феликса Юсупова).

"На улицах Петербурга бушевала уже не ура-патриотическая, а разъярённая толпа."
Отвечу словами Наполеона о Людовике: «Какой трус! Как можно было впустить этих каналий! Надо было смести пушками человек 500—600, и остальные бы сразу разбежались!»

Царь, приехав в ставку, как кур в ощип попал под арест, осуществленный по приказу генерала Алексеева и группы генералов-заговорщиков. Где были спецслужбы, чем они занимались? Как можно было проморгать заговор генералов-англоманов?

"...стоит внимательно присмотреться ещё и к тем братьям-славянам."
А почему российские спецслужбы не противодействовали западным спецслужбам, когда те насаждали в странах бывшего соцлагеря своих русофобских марионеток? Хорошо, допустим Ельцин сам был...ну вы поняли. :)
Но сейчас-то что мешает? Свергайте прозападные правительства западными же методами, не таких уж это стоит больших денег.
А обвинять безмолвное население, которое как стадо гонят в нужную им сторону пастухи несправедливо. Меняйте прозападных пастухов на пророссийских, и тогда будет дружба и братство между народами.

Короче, Андрей, Вы предлагаете подождать?
Мы все и так ждем, в данном случае от нас практически ничего не зависит.
Как говорили в фильме "Брат 1": "Поживешь подольше - увидишь побольше". :)

Re: Размышления на тему

Практически полностью согласен с Вашими оценками. Действительно, когда говорят о том, что разного рода Украины - отрезанный ломоть - действительно возникает вопрос, что мешает России и российским же спецслужбам активно окучивать подобные ситуацию в свою пользу?

Ведь действительно если брать Киев (я как раз там созерцал все события 2013-2014, можно сказать, из ближнего ряда) - чистейшая победа по очкам ЦРУ над ФСБ. Об Украине как субъекте в принципе речи не идёт с 1991-го - у Белоруссии субъектности больше и всегда было больше начиная с 1994 (когда удалось прижать компрадоров и клептократов, хотя это всего лишь необходимое, но отнюдь не достаточное условие субъектности государства). Так вот, на Украине с 1991-го года широким фронтом через СМИ, сферу образования и пр. был взят русофобский курс (даже в ущерб собственными социально-экономическим интересам, хотя государство-объект манипуляции об этом не спрашивают). В результате США тонко, через спецслужбы реализовало свои интересы, а РФ в 2014-м действовала топорно, прямолинейно, с позиции силы и потому - "агрессор" и "пособник террористов". Россия не формировало повестку, а только отвечала на вызовы, формируемые для неё Западом. А необходимым условием для существования такой страны как Россия есть только возможность формирования собственной повестки дня - иначе постоянно будет в лучшем случае в позиции оправдывающейся стороны, а в худшем - в позиции Российской Империи 1917-го... ИМХО, конечно.

«Путин введи войска»: историческая ретроспектива

Пользователь vinujden сослался на вашу запись в своей записи ««Путин введи войска»: историческая ретроспектива» в контексте: [...] Оригинал взят у в «Путин введи войска»: историческая ретроспектива [...]

Свидомые террористы нанесли очередной удар

Командир "Сомали" Гиви погиб при покушении в ДНР
Ольга Янковская сегодня в 09:06

Сегодня в 6:12 в результате террористического акта погиб командир батальона "Сомали" полковник Михаил Толстых, известный как Гиви. Об этом сообщил источник Лайфа в Минобороны ДНР.

Михаил Толстых погиб при взрыве у себя в кабинете. Сейчас на месте работает следственная группа.

Вспомнился французкий антивоенный плакат 1939 года с таким вопросом: "Зачем французам умирать за Данциг?"
Тогда французам как раз показалась что просто сидеть и ни как не реагировать, просто отличная идея, чем все закончилось все знают


На счет отсутствия столкновения интересов германии и россии это бред, немцы не когда не стремились стать морской державой и основной ресурс для расширения видели всегда на востоке, со времен завоевания восточной прусии и экспансии тевтонского ордена в прибалтике


"Немцы не когда не стремились стать морской державой и основной ресурс для расширения видели всегда на востоке".

Кораблестроительные программы Германии постоянно корректировались в сторону увеличения – 1900, 1906, 1908, 1912 годах. По закону 1912 года численность флота планировали довести до 41 линкора, 20 броненосных крейсеров, 40 лёгких крейсеров, 144 миноносцев, 72 подводных лодок. Особенно большое внимание уделяли линейным кораблям: в период с 1908 по 1912 годы в Германии ежегодно закладывали по 4 линкора (в предыдущие годы по два).

[ПЕРЕПОСТ] «Путин введи войска»: историческая ретроспе

Пользователь das_medved сослался на вашу запись в своей записи «[ПЕРЕПОСТ] «Путин введи войска»: историческая ретроспектива» в контексте: [...] Originally posted by at «Путин введи войска»: историческая ретроспектива [...]

Все так.. войны ни в коем случае..


Принципиально соглашаясь с позицией, касаемо "ввода войск" должен отметить ряд фактических упущений в тексте.
Во-первых, Россия была не такую уж "мощнейшей" и "бурно развивающейся". Собственно сама война и показала всю "мощь" Российской Империи. По факту это была отсталая страна, которой удалось наверстать упущенное сугубо с помощью адских ударных пятилеток уже в союзе.
Во-вторых, исторический факт, что это Германия объявила войну РИ. Причем фокус в том, что 31 июля Германия выдвинула ультиматум России с требованием остановить мобилизацию. 1 августа посол Германии Фридрих фон Пурталес встретился с Сазоновым, у посла было ДВА конверта. Сазонов еще раз отверг требование Германии. Тогда Пурталес передал ноту об объявлении войны. Фокус в том что разволновавшийся граф передал Сазонову ОБА конверта. И в ОБЕИХ нотах, вне зависимости от действий Российской Империи содержалось объявление войны.

Вы делаете принципиальную ошибку, считая что это Российская империя вступила в войну с Германией. Германия хотела этой войны не меньше чем все ура-патриоты вместе взятые.

"В этом случае, Европа бы лежала в руинах, а над ней бы возвышался российский колосс. В этой ситуации многие геополитические и геоэкономические вопросы решились бы в интересах России сами собой, потому что её сила в Европе была бы определяющей."

С чего бы это? Даже воюя на два фронта, немцы почти добрались до Парижа, то, что удалось их остановить, называлось "чудом на Марне". И это ещё Австро-Венгрия на Западе не воевала, отвлечённая Россией.
Так что, никаких особенных руин не было бы.
Англичане по своей привычке отсиделись бы на острове.
А вот потом объединённая континентальная Европа обернулась бы в сторону России, которая осталась бы одна-одинёшенька.
И снаряды у "российского колосса" кончились бы ещё быстрее, чем это произошло в реальной истории.
Выбора не было.

да, именно так

Нет, всё-таки аналогии Вы проводите (вся статья - об аналогиях и "параллелях"), и это не совсем корректно. А ситуация, конечно, тяжелейшая. Нерешительность в самом начале трагических событий в Киеве и поспешное фактическое признание украинского госпереворота (боязнь за "трубу" в отсутствие альтернативного транзита, да?) повлекли фатальные негативные последствия. Скорей всего, никакого реального стратегического выхода сейчас наши власти не видят. Ну нет у нас гениальных стратегов, нет - так где же их взять?

таки вы- гениальный стратег, скажите нам, что делать?

Так дорогой товарищ Сталин продемонстрировал, что произойдет, если вместо блока с естественным союзником Францией, заключить мирный договор с Германией.
Германия передушила всех врагов поодиночке, оккупировала всю Европу, и всей мощью обрушилась на СССР, который понес совершенно чудовищные жертвы и разрушения.

Ааа, так это Франция хотела союза с СССР, а дурак Сталин отказался да? Небось еще и Британия мечтала о военном союзе против Рейха вместе с СССР, а Сталин не оценил их блаародных порывов? Так?

Edited at 2017-02-15 06:07 am (UTC)

Всё верно, только не нужно называть революции переворотами. Независимо от того, как вы к ним относитесь. Это ребячество.

Чем руководствовался Николай? ... Кузен попросил, по дружбе?...




«Путин введи войска»: историческая ретроспектива

Пользователь porno_zayka сослался на вашу запись в своей записи ««Путин введи войска»: историческая ретроспектива» в контексте: [...] Оригинал взят у в «Путин введи войска»: историческая ретроспектива [...]

История сослагательного наклонения не имеет.

Это значит что как только мы ступаем на территорию фантазий "если бы да кабы" - можем нафантазировать все что угодно. И хрен оспоришь!

В вашем случае хотите ужасную альтернативку невступления России в ПМВ?

Итак, мы сидим и ждем чем там все у Германии кончится с Антантой. А у Германии получается блицкриг.
Франция под немцами, Англия эвакуирует остатки на остров. Потом немцам ничто не мешает подмять всю Европу, включая Англию.

И в итоге мы к 30-ом годам, наша гипотетическая РИ стакливается с тем же Третьим Рейхом, только не кастрированным Версалем после ПМВ, а победным и могущественным как никогда.
Немцы-то найдут до чего докопаться - либенсраум, что угодно. И рвут Россию просто как тузик грелку.
И нет больше России вообще никакой. Ну там, после Урала что-то останется и все.

Вот такой вариант не рассмотрели? Как вам? Чем он менее вероятен чем ваш?



Что касается текущей ситуации на Донбассе - войска вводить не надо, но надо с воздуха уничтожить всю артиллерию ВСУ. Это было бы лучшим выходом сейчас.

1.для дебилов - РФ не находится в состоянии войны с государством Украина
2.таки - нахуа Германии идти на восток, если у них ВСЯ Европа? а вот наступление на Арсвию, Персию и далее на Индию - вполне вероятно.

понеслось. андрей не просто слился, он слился по крупному - записался в провокаторы... веселые дела блять творятся, веселые...

хоть один непровокатор скажет, что же делать несчастной России сейчас?